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FRANÇAIS / Re: Saisie particulière sur 3 évènements

« on: September 29, 2022, 20:34:04 »

Bonjour à tous les deux,

Tant qu'il n'est pas apparenté il n'y a aucune raison de le créé même en cas d'usage répété. En effet il faut utiliser le SOUR partagé pour indiquer l'AUTH et il a sa place ici sous la forme NOM Prénom car de père en fils parfois. Ton AGNC n'a pas vocation a préciser le lieu c'est PLAC ou ADRx mais tu ne peux le mettre dans le SOUR en sous tag. D'ailleurs le lieu est déjà présent en sous-tag de MARC; je ne vois pas l'intérêt à la chose.

Grand merci, me voila donc paré pour saisir correctement un MARC : pas d'INDI pour le notaire, pas d'INDI pour toutes les personnes non apparentées, Donc si je comprends bien, tu saisis par exemple sous AUTH Me Lamberet Franck dans la source partagée, car parfois le notaire est le même de père en fils ? Le lieu de signature ne peut se mettre que sous MARC car pas possible dans la SOUR ?
Dernière question avant de passer ce fil en résolu : je n'aurais pas de problème à créer une source ou une note en entité partagée, puisque toutes celles que je créé sont en entité partagée (elles ont toutes un ID qui commencent par Sxxxxx ou Nxxxxx, et j'ai lu sur les docs Ancestris que justement tout ce qui est en entité partagée prenait un ID). Mais comment faire une source ou note qui n'est pas partagée, c'est à dire une propriété note ou  source (utile pour indiquer par exemple le poids ou la taille à la naissance, entre autres), et qui donc ne doit pas avoir d'ID dans le Gedcom. Je dois être stupide, ce n'est pas possible autrement, mais je n'y arrive pas. Pourtant, je comprends bien la différence entre les deux, c'est juste une question de saisie. Une propriété note ou source ne devrait pas prendre d'ID si j'ai bien compris...
Merci pour votre aide.
Bonne soirée.
Rémi

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FRANÇAIS / Re: Saisie particulière sur 3 évènements

« on: September 29, 2022, 05:17:34 »

Bonjour,
Après avoir saisi ce qui est mentionné plus haut, j'en arrive ici pour le point 1.
Je ne peux pas saisir "entre 1967 et 1990" car comme le précise Patrice, si j'ai la certitude qu'il a disparu en 1967 (quoi que, lire plus bas), rien ne prouve qu'en 1990 il soit bien mort. Ce n'est qu'un jugement d'absence, qui pour le coup ne mentionne pas la date du 23/12/1967. C'est une date de source familiale.
Donc je mets "décès après le 23/12/1967" et je source les dires de la famille, accompagné d'une note.
Je rajoute une deuxième source qui pointe vers l'image du jugement d'absence (pas dématérialisé aux archives encore).
Que penses-tu Yannick de cette façon de saisir ? Parce que sa disparition au 23/12/1967 n'est sur aucun document officiel, ce n'est que de source familiale que je le sais. Le seul document que j'ai, le document d'absence, ne mentionne que la date du jugement en 1990. Particulier comme demande et comme expérience 😉
Merci pour ton retour.
Belle journée.
Rémi

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FRANÇAIS / Re: Saisie particulière sur 3 évènements

« on: September 28, 2022, 21:02:21 »

Bonjour,

Un grand merci à Patrice et Yannick pour vos retours. Justement c'est bien ça mon problème :

Bonjour Rémi,

La norme Gedcom permet souvent plusieurs solutions, la solution est alors une question d'appréciation personnelle entre ces solutions.
Il faut faire un choix, le principal étant de rester cohèrent en utilisant toujours le même.

Il faut faire un choix !

Alors, à la vue de vos retours :
1- Je lis Patrice que tu as aussi connu ce genre d'évènements. Ta solution est interessante mais j'ai du mal avec le champ EVEN que je ne trouve pas idéal. Je vais réfléchir à la solution de Yannick qui me semble plus judicieuse. Je vais donc modifier ce que j'ai fait.
2- Tout le monde semble s'accorder, alors je valide le champ MARR.
3 - Quel intérêt de créer un INDI qui n'est pas dans la généalogie propre ? Il ne servira que pour cet évènement. La généalogie comprenant déjà beaucoup d'INDI, n'est ce pas alourdir la base ? Je le conçois pour les parrains ou témoins car très souvent, tôt ou tard ils se retrouvent être des parents et peuvent être rattachés. Je vais réfléchir à ce point 3 avant de me lancer, car il faut faire un choix .

En attendant je vous remercie tous les 2 pour avoir pris du temps de me lire et de me répondre. me voilà rassuré dans mes interrogations.

Bien à vous.

Rémi

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FRANÇAIS / [Résolu] Saisie particulière sur 3 évènements

« on: September 27, 2022, 21:11:42 »

Bonjour à tous,
Ma question du jour (ou plutôt mes questions) porte(nt) sur 3 évènements particuliers. Je ne sais trop comment les saisir.

1 – un ascendant a disparu du jour au lendemain le 23/12/1967. Un jugement du TGI a été rendu en 1990 pour « absence des registres au sens des articles 122 et suivants du code civil ». C’est cette date (1990) qui est mise en décès sur les tables de l’Insee : https://arbre.app/insee
En demandant l’acte de décès à la mairie concernée, elle me renvoie une copie de la transcription de ce jugement et me précise qu’un acte de décès ne peut être établi que si le corps est retrouvé, ce qui n’est pas le cas ici. Donc il n’y a pas d’acte de décès. Du coup, j'ai créé un évènement décès, avec « laps de temps après » et la date du 23/12/1967. Et dans descriptif sommaire, j’ai mis « absent des registres au sens des articles 122 et suivants du code civil ».
Un collègue généalogiste plus expérimenté et passant sur ce forum a-t-il déjà connu et saisi ce cas très particulier ? Juste pour savoir s’il existe un champ dédié à ce cas, que j’ai cherché et qui m’est peut-être passé sous le nez…

2 – pour saisir un Pacs, je me questionne pour, comme la première question, faire les choses bien et dans les règles. J’ai lu ces 2 forums :
https://forum.ancestris.org/index.php?topic=3838.0
https://forum.ancestris.org/index.php?topic=3004.0
Et Zurga, qui je suis sûr va me lire , apporte 2 réponses différentes.
Faut-il conserver MARR et mettre « Pacs » dans « Descriptif sommaire » ?
Ou bien faut-il créer un EVEN avec « Pacs » dans le champ « Type » ?
Certains me diront que les deux sont possibles mon capitaine, mais je voudrais savoir ce qu’il y a de plus juste au regard de la norme Gedcom, ce qui se fait le plus chez les généalogistes.

3 – comment enregistrer un notaire sur un MARC ? J’ai commencé par créer l’évènement MARC, puis DATE et PLAC, et enfin j’ai renseigné « Me Bidulle » dans le champ AGNC. Est-ce comme ça ? Car je ne suis pas sûr que le notaire doive être renseigné dans l’autorité en charge. À moins que ce ne soit dans les notes qu’il faille l’écrire. Et si c’est le cas, je n’ai pas compris comment faire une propriété note par rapport à une entité note. J’ai bien compris la différence entre les 2, c’est juste pour la saisie. Que ce soit des notes ou des sources, toutes celles que je saisis ont des ID, donc ce sont des qui sont partagées en entité et qui peuvent resservir. Pour le coup, je dois saisir un notaire sur un MARC, qui sera une propriété note puisque ne servant que pour ce cas. Et si je saisis là où j’ai l’habitude, ça va me faire une entité note, inutile. Comment faire une propriété note ? Si c’est dans note qu’il faut écrire le nom du notaire…

Vous l’aurez compris, j’ai le souci du détail et surtout comme je débute et qu’il faut être cohérent dans toute sa saisie, j’aime autant partir juste dès le départ.

Bien à vous, et merci à celui, celle ou ceux qui prendront le temps de me donner leur méthode.

Belle soirée.

Rémi

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FRANÇAIS / Re: Editeur GEDCOM - Liste déroulante des prénoms

« on: September 25, 2022, 13:13:19 »

Je suis un habitué des logiciels libres, je suis sous Debian depuis 15 ans. Et je dois dire que l'équipe derrière Ancestris est particulièrement réactive, performante et à l'écoute. Je comprends que l'équipe cherche à développer une fonction demandée par les utilisateurs pour améliorer leur logiciel. Mais quand cette fonction existe déjà, en l'occurrence ce que je demande est déjà disponible avec Cygnus, voire même l'éditeur Gedcom mais je n'ai pas essayé, alors ce n'est pas aux développeurs bénévoles qui prennent sur leur temps libre de s'adapter à mes besoins mais bel et bien à moi utilisateur de m'adapter au logiciel qu'ils proposent. Et c'est pour ça que je vais désormais utiliser Cygnus puisque c'est l'éditeur qui m'offrira cette possibilité.
Rémi

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FRANÇAIS / Re: Editeur GEDCOM - Liste déroulante des prénoms

« on: September 25, 2022, 04:47:18 »

Bonjour à tous,
Désolé, je crois comprendre que tout part de moi 😒.
Aussi, @Zurga, faut pas s'embêter pour moi, je vais quitter Ariès et me mettre à Cygnus, voire l'éditeur Gedom comme je disais car je vois que beaucoup l'utilise.
Pour les autres : je débute ma saisie, et c'est vrai que, comme expliqué sur l'autre fil, j'ai beaucoup de familles qui ont vécu, travaillé dans le même village, et que pour le lieu, l'autocomplétion sur le vocable est hyper intéressante. Comme Cygnus le permet, je vais passer sur cet éditeur.
Désolé d'avoir demandé...du travail à Zurga...et perturbé vos habitudes.
Mea culpa.
Belle journée.
Rémi

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FRANÇAIS / Re: à propos du gedcom

« on: September 23, 2022, 21:16:44 »

Quelle joie de vous avoir.
Merci Zurga pour ces précisions.

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FRANÇAIS / Re: à propos du gedcom

« on: September 23, 2022, 14:08:21 »

Comme d'habitude, quelle rapidité et quelles précisions dans les détails. C'est bien pour ça...que Ancestris reste à mes yeux le meilleur outil aujourd'hui et je n'en changerais pas.
Le fait que Ancestris se base sur le Gedcom n'est pour moi non seulement pas "un défaut", mais un énorme plus. Les logiciels cités ont le gros défaut d'adapter le Gedcom à leur sauce, le rendant presque pas universel.
@Jeannot : merci pour ce retour et oui j'ai découvert cette fonction il y a quelques jours. C'est un gros plus. Mais ça reste des manips supplémentaires.
@Zurga : je vais essayer de zipper l'ensemble du dossier et tous les sous-dossiers pour voir si en le dézippant sur un autre PC (en changeant d'OS tant qu'à faire) je récupère tout y compris les liens vers les médias. Je suis en train de me dire qu'il vaut mieux certainement apprendre à utiliser l'éditeur Gedcom qui semble le plus complet. Je vais essayer de me détacher de Ariès.
Encore un grand merci pour ces éclaircissements à tous.
Bien à vous.
Rémi

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FRANÇAIS / Re: à propos du gedcom

« on: September 23, 2022, 11:55:12 »

Bonjour à tous,
Merci Zurga pour toutes ces précisions. Comme évoqué sur d'autres fils, je débute en généalogie. J'ai adopté Ancestris, c'est génial et encore un grand merci aux développeurs et aux bénévoles qui répondent sur ce forum.
Pour réagir à votre message précédent, j'ai lu que les 2 logiciels les plus utilisés (je ne sais pas sur quelle base ils se basent pour dire ça mais peu importe ce n'est pas le sujet) Généatique et Hérédis se basaient désormais sur la V7 du Gedcom, que c'était une évolution de la norme, et que cette nouvelle version permettrait justement d'inclure les médias dans une version, on me corrigera si je me trompe, Gedzip. Est-ce que je me trompe ?
Aussi vous dites de récupérer la version 5.5.1 qui est la plus utilisée. Ancestris a-t-il vocation à passer sur cette nouvelle version prochainement ? Si cela permettrait justement d'y inclure les médias, on n'aurait peut être plus les problèmes de déplacement du fichier Gdecom dans l'arborescence du gestionnaire de fichiers de l'OS ? Parce qu'actuellement le Gedcom pointe vers "des liens" média, qui peuvent vite être "cassés" pour celui qui déplace un dossier...
Merci pour le retour et belle journée.
Rémi.

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FRANÇAIS / Re: Problème avec "Gère les associations pour cet individu"

« on: September 23, 2022, 08:02:58 »

Merci pour les précisions. Je pense donc partir sur la V12, et faire un export de mes paramètres logiciels pour pouvoir les reimporter justement si le stack technique change et monte.
Belle journée.
Rémi

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FRANÇAIS / Re : Problème avec "Gère les associations pour cet individu"

« on: September 23, 2022, 06:41:39 »

Bonjour,
Très bonne question justement, est-il pertinent en utilisation quotidienne d'utiliser la version 12 ? Je m'explique j'utilise la version 11 sur Debian car elle est stable. Mais les versions stables évoluant que tous les deux à trois ans, et étant intéressé par les dernières nouveautés, je voudrais savoir d'expérience si la version 12 est suffisamment stable pour une utilisation au quotidien.
D'autant que Zurga a fait une modification sur Aries pour l'autocomplétion des lieux, nous avons échangé sur un autre fil il y a 2 jours, cette correction est-elle apportée uniquement sur la version 12 ou la version 11 en bénéficiera aussi ? Y-a-t-il une page log qui recense l'ensemble des nouveautés apportées à la version 12 au fil de l'eau par rapport à la version 11 ? Merci pour vos retours d'expérience.
Belle journée.
Rémi

417

FRANÇAIS / Re: à propos du gedcom

« on: September 22, 2022, 07:42:41 »

Bonjour à tous,

Je rebondis sur la réponse de Jeannot qui va à contrepied sur le sujet que j'ai lancé hier :
"Il est aussi possible de ne pas mettre l'adresse dans le tag PLAC mais dans le tag ADDR
2 PLAC , Nantes, INSEE, 44000, Loire Atlantique, Pays de Loire, France
2 ADDR 3 rue Sully (Impasse Audran)"

C'est exactement ce que je voulais faire et ce qui a fait l'objet de mon ouverture de sujet hier :
https://forum.ancestris.org/index.php?topic=4071.0

Et Zurga justement ne me conseillait pas de faire ça (possible mais pas conseillé) mais de choisir soit PLAC, soit ADDR, car ce sont 2 tags qui vivent séparément, et que si je choisis l'option ADDR il y a des sous-tags pour compléter l'adresse.
J'ai donc choisi l'option du tout PLAC (comme Zurga) et abandonné l'idée de compléter la juridiction dans ADDR.

Belle journée et merci à tous les modérateurs pour leurs réponses rapides sur tous les différents sujets.

Bien à vous.

Rémi

418

FRANÇAIS / Re: Gestion des lieux

« on: September 21, 2022, 21:12:03 »

Merci Zurga.
J'avais donc bien saisi la réponse initiale.
Belle soirée.
Rémi.

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FRANÇAIS / Re: Gestion des lieux

« on: September 21, 2022, 20:31:40 »

Désolé, je me rends compte après coup que j'ai erroné le nom Zurga  , et que j'ai fourché sur le tag ADDR .
Vraiment désolé.

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FRANÇAIS / Re: Gestion des lieux

« on: September 21, 2022, 20:19:05 »

Merci Zurka pour la réponse.
Si c'est très clair pour la distinction entre les tags PLAC et ADRR, en revanche je ne semble pas bien saisir sur l'autocomplétion.
"L'autocomplétion se fait très bien, il n'est pas en "commence par" mais sur l'ensemble du vocable. De ce fait, vous pourrez auto-compléter avec ou sans le lieu-dit."
Je m'explique. J'ai donc 3 adresses renseignées ainsi dans ma table des lieux :
8 Rue Edgard Quinet, Bourg-en-Bresse, 01053, Ain, Auvergne-Rhône-Alpes, France
10 Avenue Louis Jourdan, Bourg-en-Bresse, 01053, Ain, Auvergne-Rhône-Alpes, France
, Bourg-en-Bresse, 01053, Ain, Auvergne-Rhône-Alpes, France
Si sur un quatrième individu, je ne veux saisir que Bourg-en-Bresse, sans la juridiction du lieu-dit ou du hameau, je crois comprendre que si je commence à taper « Bresse » il devrait me proposer les 3 lignes mis en exemple plus haut puisque «  il n'est pas en "commence par" mais sur l'ensemble du vocable ». Or ce n’est pas le cas, il ne me propose rien. En revanche si je commence par « , B », alors là oui, il ne me propose qu’une ligne, la 3ème. On n’est donc pas dans l’ensemble du vocable. Ce qui est dommage puisqu’en tapant « Bresse », je devrais avoir les 3 qui ressortent ? Je crois que je n’ai pas saisi quelque chose qui semble pourtant simple.

En tout cas, j’ai adopté Ancestris, merci beaucoup pour le développement de ce super logiciel.

Bien à vous,

Rémi