Messages

331

FRANÇAIS / Re: Rapport Lignée narrative d'ascendance ou de descendance

« on: July 29, 2023, 07:15:41 »

Si, cela résoud votre problème.
Vous allez sur la personne avec l'éditeur GEDCOM, vous ordonnez manuellement les FAMS dans l'ordre qui doit apparaitre sur le papier en déplaçant les tags avec la souris.

Zurga

Effectivement Zurga, merci. En fait je ne savais tout simplement pas qu'on pouvait déplacer manuellement les étiquettes, FAMS ici en l'occurence pour mon exemple. Je pensais que seul le tri automatique fonctionnait.
Je remarque cependant par hasard maintenant que la numérotation Sosa d'Aboville, lorsqu'il y a un père inconnu, saute une génération : mon aïeule 11 G4 a son enfant numéroté 11-a.1 G2. Je pense qu'il devrait être en G3 pour cet enfant. Idem pour son conjoint inconnu, si je sélectionne dans la numérotation la case "numérotation du conjoint", il prend le Sosa d'Aboville 11-a G3, or il devrait être G4.
Est-ce un bug ou est-ce moi qui ait mal saisi le principe de la numérotation Sosa d'Aboville ?

Ca c'est moi qui lui ai demandé. Je trouve beaucoup plus agréable et plus conforme à la manière de lire quelque chose d'avoir :
"Il était cultivateur en 1739" plutôt que "il fut cultivateur en 1739". L'emploi de l'imparfait donne moins l'impression de "bloquer" une situation. Il était cultivateur en 1739, mais en 1740 il était peut-être devenu cabaretier. Autant dire : "il fut marié deux fois", est bien mieux que "il était marié deux fois", alors que pour moi, "il était cultivateur en 1739" me semble bien mieux que "il fut cultivateur". J'ajoute que le rapport sort des "fut" un peu partout, alors employer l'imparfait permet de donne un peu de souplesse au texte.
Francois

Je ne suis pas un spécialiste et mon commentaire était très subjectif. Si ça plait à tout le monde, je me range derrière.

Rémi

332

FRANÇAIS / Re: Rapport Lignée narrative d'ascendance ou de descendance

« on: July 29, 2023, 05:19:31 »

Bonjour Zurga,

Encore un grand merci pour votre abnégation sur ce rapport.

- Affichage des numéros Sosa et autres numérotations. J'ai fait comme les autres identifiants, mais je ne suis pas fan du résultat. J'ai tendance à penser que toutes ces numérotations et identifiants seraient mieux à un seul endroit au début du paragraphe.

Je pense comme vous, mettre le Sosa d'Aboville à côté du Nom, Prénom en tête de paragraphe. Mais si c'est trop compliqué, sachez que ce que vous avez fait est bien aussi. Merci de l'avoir intégré. Si vous le laissez comme ça, comme la numérotation Sosa d'Aboville apparait après chaque nom trouvé dans la narration, alors il peut être judicieux d'harmoniser en rajoutant aussi après les parents qui figurent entre parenthèses : enfant de X (Sosa) et de Y (Sosa). Je sais, je chipote, car on sait tous que les parents sont forcément une génération au dessus, et que leur Sosa est le double et double +1.

- Possibilité d'affichage des unions dans l'ordre du GEDCOM. Comme il n'est pas possible de trier proprement les unions sans mariage, notamment avec des inconnus, j'ai laissé la possibilité d'afficher les unions dans l'ordre du GEDCOM, à vous de trier dans le sens qui vous plait.

Merci d'avoir inclus cette possibilité vous ne pourrez pas faire mieux. Dans mon cas, cela ne résout pas le problème puisque l'union n'a pas de mariage, donc pas de date, donc je ne peux pas le classer dans le Gedcom avec la fonction "Trier les propriétés" et cette union se retrouve logiquement toujours à la fin. Cette situation (une union sans MARR) étant très à la marge, on ne va pas s'embêter avec ça. Comme les pacs et les unions libres sont renseignés dans le TYPE des MARR, j'ai une date pour ces cas là donc tout va bien. Comme j'ai toujours un TYPE d'enregistré pour les MARR (civil, religieux, pacs, union libre...) j'ose à peine demander de renseigner dans la narration le TYPE des MARR (entre parenthèse par exemple) afin qu'un couple pacsé ou en union libre puisse être distingué. Je l'ai fait pour mon rapport Gedart. Ce n'est pas une priorité, juste une proposition.

- Remplacement dans les professions en français de "fut" par "était"

Je ne suis pas un spécialiste de la conjugaison et mon commentaire sera très très subjectif, mais je ne comprends pas le choix d'avoir changé le passé simple par l'imparfait sur les OCCU. De souvenirs désormais lointain d'école, le passé simple est le temps de la narration, et l'imparfait le "passé qui n'est pas parfait", pour mettre en arrière plan un évènement par rapport aux autres dans une narration au passé. Autant pour le SSN l'imparfait déjà existant a sa justification pour la raison évoquée, autant je pense que les métiers de nos ancêtres sont l'une des choses les plus importantes de leur vie. Comme les OCCU sont déjà différenciés des autres évènements en l'absence des PLAC, vous avez probablement raison dans votre choix que vous avez mûri, car je ne suis pas du tout un spécialiste.

Merci pour ces évolutions très appréciables.

Belle journée,

Rémi

333

FRANÇAIS / Re: Rapport Lignée narrative d'ascendance ou de descendance

« on: July 28, 2023, 05:13:47 »

Bonjour à tous,

Zurga,

Petite fournée du jour (oui j'ai une vie en dehors d'Ancestris qui ne me permet pas de tout faire tous les jours).
- Ajout du "Sans descendance connue"
- Ajout des dates pour les professions.

Zurga

Je confirme la bonne intégration de votre travail et la date sur les OCCU. Le PLAC n'est effectivement peut être pas nécessaire et alourdirait la lecture...

Pour un retour complet, un Sosa qui a eu un enfant d'une précédente union sans mariage et dont l'homme sera un père inconnu, puis qui s'est mariée avec un autre, le rapport affiche cette union et ce premier enfant à la fin, donc pas dans l'ordre de naissance. Certains puristes trouveront peut être utile de remplir le blanc laissé dans la zone du père par "de père inconnu" ou "sans père connu" ou tout autre phrase.

Merci pour votre travail de qualité.

J'ai toujours été surpris et le reste encore par votre réactivité à répondre et apporter des évolutions techniques vis à vis de votre vie de famille.
Soyez en remercié, prenez soin de vous et des vôtres, nous on peut attendre les nouveautés, mais pour l'heure, on apprécie quand elles arrivent à la fréquence que vous les proposez. Merci !

Bonne journée

Rémi.

334

FRANÇAIS / Re : Re : Re : Re: Re : Re: Rapport Lignée narrative d'ascendance ou de descendance

« on: July 27, 2023, 22:16:58 »

Ancestris est votre logiciel.
Personnellement, je me sens trop jeune pour commencer à imprimer ma généalogie. Il y a encore trop de choses que je veux chercher avant d'imprimer quelque chose.
Du coup, le formalisme du livre me passe un peu au-dessus de la tête.
Néanmoins, si quelque chose me parait trop hors de propos, je ne le fais pas.

Zurga

Ma généalogie est jeune aussi et j'ai aussi plein de choses à explorer.
Mais chaque retour en famille, on me demande de présenter mes recherches en cours.
Un arbre circulaire, c'est bien. Un livre tel que vous le construisez depuis une semaine, ce sera mieux...même s'il restera en perpetuelle évolution.
Merci Zurga,
Rémi

335

FRANÇAIS / Re: Rapport Lignée narrative d'ascendance ou de descendance

« on: July 27, 2023, 22:03:18 »

@remi0144

- Peut-on modifier, ou supprimer du rapport narratif (à voir l’avis des autres utilisateurs d’Ancestris), les relations de parrainage ou autres témoins (de mariage par exemple). Dans mon rapport, j’ai des lignes du genre « XREF: @I00010@ ». Je sais, pour l’avoir saisi dans mon Gedcom, que cela veut dire que ce Sosa a l’INDI 00010 comme témoin pour son mariage. Mais comme le rapport gagne en qualité de lecture, cette ligne fait désormais un peu défaut...donc je suis partisan soit de la modifier si c’est facile, soit de la supprimer.

Faut déjà que je comprenne pourquoi il s'affiche alors que sur ma généalogie, cela ne s'affiche pas alors que j'ai aussi des témoins de mariages et autres parrains et marraines.
Mais c'est bien prévu de le retirer et, à termes, de faire apparaitre les relations de manière propre.

Zurga

J'espère que j'ai saisi les relations et associations proprement car j'ai fait comme ça sur toute ma généalogie...
J'espère que je ne vais pas devoir tout reprendre.
C'est super s'il est prévu de les intégrer dans ce rapport à l'avenir.

D'après quelques captures écrans vus ce jour, j'ai l'impression que le non affichage des SOUR ne concerne encore que moi. Je vais creuser car il semblerait que ce soit encore dans mon Gedcom.

Rémi

336

FRANÇAIS / Re : Re: Re : Re: Rapport Lignée narrative d'ascendance ou de descendance

« on: July 27, 2023, 21:26:13 »

Effectivement j'aimerais aussi que tous les mariages y figurent et que quand il n'y a pas d'enfant, il y ait une annotation quelconque qui le stipule (néant, sans enfant...)

Ou encore, pourquoi pas, sans descendance.

J'ai un peu de mal avec le sans descendance brut de fonderie.
J'aurais tendance à préférer "sans descendance connue" si cela vous va.

Zurga

Parfait Zurga...comme d'habitude.
En même temps, vous faites comme on demande, on ne va pas se plaindre, mais vous, membres de Ancestris, quel est votre avis sur nos demandes, vous les partagez ? Ou vous préfèreriez autre chose ?

Rémi

337

FRANÇAIS / Re: Re : Re: Rapport Lignée narrative d'ascendance ou de descendance

« on: July 27, 2023, 19:43:23 »

Concernant EDUC, peut-être ai-je mal renseigné dans ma généalogie à ce niveau-là, si ce sont les diplômes qui sont mis là à quoi sert l'étiquette GRAD ?

Personnellement, je ne suis pas Mormon et la différence profonde entre EDUC et GRAD n'est pas super-parlante.
EDUC {EDUCATION}:=
Indicator of a level of education attained.
GRAD {GRADUATION}:=
An event of awarding educational diplomas or degrees to individuals.

Personnellement, j'ai tendance à donner en EDUC le niveau scolaire atteint et en GRAD les dates de diplômes.
Typiquement je mettrais
EDUC Bac +5
GRAD Diplôme d'ingénieur de Centrale PAris le 16 septembre 1994

Zurga

Merci Zurga. Moi les principaux degrés d'instruction que je donne sont ceux trouvés dans les actes ou les fiches matricules. Je pense que EDUC est pertinent, mais ne semble pas adapté à la narration.

Rémi

338

FRANÇAIS / Re: Re : Re: Rapport Lignée narrative d'ascendance ou de descendance

« on: July 27, 2023, 19:37:35 »

Effectivement j'aimerais aussi que tous les mariages y figurent et que quand il n'y a pas d'enfant, il y ait une annotation quelconque qui le stipule (néant, sans enfant...)

Bonsoir Rémi, re-bonsoir à tous,

Ou encore, pourquoi pas, sans descendance.

jchr

J'entends par tous les mariages, pour mieux m'exprimer, au moment de lister les enfants des couples, de tous les mettre, et de mettre néant ou sans enfant s'il n'y en a pas.
En gros, je valide la 2ème option proposée par Zurga ce jour, si elle est retenue, mais j'ai cru comprendre que François et JC validaient.

Rémi

339

FRANÇAIS / Re : Re: Rapport Lignée narrative d'ascendance ou de descendance

« on: July 27, 2023, 17:25:00 »

Bonsoir à tous,

Je pense qu'il peut y avoir un couac!: Je me prends moi j'ai déménagé 7 fois, j'ai changé de fonction 6 ou 7 fois, et maintenant je suis à la retraite

De toute manière je ne peux pas gérer tous les cas.
Soit tout est au présent, soit tout au passé.
Pour la profession, si la personne est vivante (pas de décès mentionné) et si elle a moins de 65 ans, c'est au présent pour toutes les professions définies.

Zurga

J'ai trouvé, pour tester quotidiennement le rapport narratif je m'étais créé fictivement un décès dès mon propre Sosa pour tester les genres et tout ce qui va bien. Voilà pourquoi c'était au passé simple. Effectivement en enlevant je passe au présent. Je confirme qu'il n'est donc pas nécessaire de toucher quoi que ce soit ce fut une erreur de ma part de lancer ce sujet.

Concernant EDUC, peut-être ai-je mal renseigné dans ma généalogie à ce niveau-là, si ce sont les diplômes qui sont mis là à quoi sert l'étiquette GRAD ?

Pour les enfants je suis partant pour une numérotation je trouve que c'est plus lisible et plus parlant. En plus cela a l'air beaucoup plus simple pour Zurga. Effectivement j'aimerais aussi que tous les mariages y figurent et que quand il n'y a pas d'enfant, il y ait une annotation quelconque qui le stipule (néant, sans enfant...).

Merci et bonne soirée.

Rémi

340

FRANÇAIS / Re: Rapport Lignée narrative d'ascendance ou de descendance

« on: July 27, 2023, 05:59:33 »

Bonjour Zurga,

Merci pour cette belle (et encore très rapide) mise à jour du rapport narratif :
- L’intégration des « le » pour les dates précises est parfaite, la narration gagne en esthétique et en fluidité.
- La suppression des astérisques, la mise en italique des notes et la mise en gras des titres comme Notes et les enfants est un vrai plus dans la narration.
- Effectivement, sur la version html, la suppression des astérisques donne un texte sans espace d’aération. Mais si l’on considère cette sortie html comme un support pour le copier dans un traitement de textes, ce n’est pas un problème. La sortie pdf est super, et si l’on veut une version html mieux, on a l’excellent livre Web. Donc pour moi la suppression de l’astérisque est une bonne option, cette remarque n’engageant que moi.
- Merci d’avoir rajouté le TYPE du diplôme obtenu, parfait, je ne l’avais pas remarqué auparavant.
- Merci d’avoir intégré les dates sur les RESI. Je sais que cela va arriver sur les OCCU et les EVEN avec le PLAC, c’est juste pour confirmer la bonne intégration faite pour le moment sur les RESI.
- Le format forcé à long des dates est un vrai plus dans la narration. Merci d’avoir pensé à ça.
- Les DIV ont bien le bon genre grammatical : testé, merci !
- Je ne constate pas le présent sur un INDI (mon propre Sosa 1) de moins de 65 ans pour les OCCU. Mais ne vous embêtez pas, ne perdez pas de temps avec cela, je chipote inutilement, c’est juste pour répondre à l’échange d’hier. Sur une généalogie de qualité, la très grande majorité de nos INDI est « décédé », donc une narration au passé simple est amplement justifiée. Au pire, comme évoqué, on peut changer dans un traitement de textes…

Mais :

- Je ne l’avais pas remarqué ces derniers jours, mais le rapport gagnant en qualité de lecture, c’est à ce moment qu’on voit les autres « imperfections » si je peux m’exprimer ainsi. L’étiquette EDUC ne renvoie pas la bonne narration. Perso, j’ai mis des étiquettes « EDUC sait lire et écrire », quand on voit une signature ou le niveau d’instruction sur les fiches matricules militaires, or la narration renvoie «Diplômé, sait lire et écrire fut le meilleur diplôme qu' il a obtenu le 1 février 1998. » Ce n’est pas un diplôme (qui a l’étiquette GRAD) mais un niveau d’instruction. Je sais, je chipote, je chipote comme dirait François .
- Peut-on modifier, ou supprimer du rapport narratif (à voir l’avis des autres utilisateurs d’Ancestris), les relations de parrainage ou autres témoins (de mariage par exemple). Dans mon rapport, j’ai des lignes du genre « XREF: @I00010@ ». Je sais, pour l’avoir saisi dans mon Gedcom, que cela veut dire que ce Sosa a l’INDI 00010 comme témoin pour son mariage. Mais comme le rapport gagne en qualité de lecture, cette ligne fait désormais un peu défaut...donc je suis partisan soit de la modifier si c’est facile, soit de la supprimer.

Merci beaucoup Zurga et belle journée.

Rémi

341

FRANÇAIS / Re: Rapport Lignée narrative d'ascendance ou de descendance

« on: July 26, 2023, 14:41:14 »

Ha oui d'accord. Merci.

Personnellement je pense qu'il est préférable de donner un maximum d'informations dans le rapport de manière à le rendre lisible. Un renvoi est une bonne option. Qu'en pense la communauté ?

Tant que j'y pense, peut-on facilement préciser si l'enfant d'un couple a été adopté, genre mettre entre parenthèses (adopté, adoptée) ? Pour pouvoir le distinguer des enfants légitimes... Par exemple, si l'étiquette ADOP est présente, on peut afficher un texte supplémentaire ? J'ai un cas dans mon Gedcom dont vous avez une copie.

J'ai l'impression que l'option "générer les sources" est obsolète, ou alors je n'ai pas saisi sa fonction initiale. Personnellement, pour un tel rapport narratif, je trouve que ce n'est pas nécessaire puisque ça alourdi le texte, mais comme l'option est présente...et puis certains peuvent y trouver un intérêt...

Enfin, je pense qu'il doit être difficile voire impossible de différencier dans la narration l'INDI vivant de celui qui ne l'est pas. Je m'explique, pour mon Sosa 1, celui de mes enfants, ou quelques ascendants encore de ce monde, on parle au passé : il fut plombier, il habita Lyon...alors que le présent serait d'actualité. Mais je dis ça comme ça, car je ne pense pas qu'on puisse le faire facilement et je comprends aisément. Au pire on modifie dans le traitement de texte si besoin.

Rémi

342

FRANÇAIS / Re: Rapport Lignée narrative d'ascendance ou de descendance

« on: July 26, 2023, 12:36:33 »

Zurga,

Autre question : Actuellement, les ancêtres en doubles sur la même génération ne s'affichent pas.
Est-ce que vous préférez les avoir tous pour une génération avec un renvoi comme c'est le cas quand un même ancêtre se retrouve sur plusieurs générations différentes ?

Zurga

Je souhaite apporter une réponse, mais j'ai l'impression de ne pas comprendre la question.
Peut être dans ma généalogie je n'ai pas de cas, mais je ne vois pas comment on peut se retrouver avec un même ancêtre présent sur plusieurs générations...

Rémi

343

FRANÇAIS / Re : Re: Rapport Lignée narrative d'ascendance ou de descendance

« on: July 26, 2023, 11:12:40 »

Bonjour Jean Charles,

Me re-voici,

A la réflexion, j'ajoute à notre propos :

- En ce qui concerne la table des matières, par exemple, ne serait-il pas souhaitable, si possible :

Au lieu de : Génération 1....2

Écrire : Génération 1.... p. 2

- Pour ce qui est de l'évocation de l'affichage des images :

Quid de l'affichage des OBJE ? (Cf. les deux images ci-jointes).

Toujours juste pour servir.

Bien cordialement.

Jean-Charles

Je pense que tu veux les images des actes qui sourcent le rapport ?
Je ne suis pas favorable de les voir dans ce rapport. Je parlais moi des images de portraits, de sépultures ou à la rigueur des signatures, c'est-à-dire les OBJE à la racine l'INDI..
Après, ce n'est que mon avis.

Rémi

344

FRANÇAIS / Re: Rapport Lignée narrative d'ascendance ou de descendance

« on: July 26, 2023, 11:08:03 »

Zurga,

Merci pour la prise en compte de nos demandes et de faire évoluer ce rapport qui va tendre encore vers le haut. Je me suis mal exprimé pour l'espace, ce que je voulais dire c'était mettre une virgule après le dernier mot suivi d'une espace suivi du mot divorcé(e)...
Je valide aussi et j'ai oublié de noter ce matin l'espace avant le mot "notes".
Pour le mot "le", je ne l'ai vu présent que pour le baptême CHR. Il est absent, sauf erreur de ma part, pour toutes les autres étiquettes.
Pour la numérotation Sosa, moi j'envisageais d'aller récupérer la numérotation que l'on a faite dans notre arbre, pas forcément de créer une numérotation au moment du rapport. Après je ne suis pas forcément opposé à une évolution de ce style si ça plaît aux autres utilisateurs et si ça reste une option cliquable ou pas.
Pour l'astérisque qui remplace l'espace, je comprends mieux maintenant pourquoi. Mon simple avis qui n'engage que moi, ce rapport avec sommaire n'a d'utilité que pour la sortie PDF donc je pense qu'il est préférable de l'enlever. Pour une sortie en html, comme il a déjà été précisé c'est pour le coller dans un traitement de texte et si l'espace disparaît d'après ce que vous expliquez c'est à nous de faire la mise en page en éditant notre rapport.
A voir maintenant l'avis d'autres utilisateurs d'ancestris, j'espère que l'on sera plusieurs à donner notre avis et à demander pour l'évolution de ce rapport.

Merci.

Rémi

345

FRANÇAIS / Re: Rapport Lignée narrative d'ascendance ou de descendance

« on: July 26, 2023, 05:43:54 »

Bonjour Zurga,

Je viens de tester et c'est encore un grand pas en avant pour ce rapport. Effectivement, j'apprécie.
Grand merci, ce narratif n'a vraiment plus rien à voir avec ce qu'il était il y a encore une semaine, et il trouve désormais un intérêt certain parmi les autres rapports disponibles. Bravo !

Vous n’avez pas précisé que vous aviez aligné à ma demande les images sur une seule ligne, belle surprise en testant la mise à jour !

Toujours à des fins d’amélioration :

- Est-il nécessaire de maintenir les " * " pour combler les espaces vides d'aération (perso, je les enlève avec le traitement de texte, c'est rapide avec un Ctrl + H).
- Merci d'avoir intégré le divorce DIV : peut être rajouter une virgule et une espace juste avant pour le côté esthétique et narratif. Pour une femme, l'accord grammatical n'est pas fait (comme on peut le constater pour né, née ou encore décédé, décédée).
- Avant chaque date précise, il serait judicieux de rajouter "le " afin d'enjoliver le côté narratif (je ne le constate que sur le baptême CHR et c'est parfait).
- Rajouter la date pour les RESI comme cela est fait pour les CENS (il n'y a que le PLAC qui est renseigné actuellement).
- Si vous pouvez pousser les dates et lieux pour les EVEN et OCCU au même titre que c'est déjà fait pour les CENS ce serait le top.
- Intégrer la numérotation Sosa d'Aboville à côté du nom.

Vous me trouverez exigent et/ou perfectionniste, et vous auriez raison, cela n'est proposé que dans un souci d'amélioration de ce rapport.

J’espère que mes demandes conviennent aux nombreux autres utilisateurs d’Ancestris, même si certaines sont en option et peuvent être désélectionnées...

Belle journée, et merci !

Rémi