Ancestris - Forum
Ancestris Support => FRANÇAIS => Topic started by: JiBo_oh on February 14, 2023, 17:45:33
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Bonjour,
Lorsqu'un individu est créé avec un préfixe à son nom (de, de la, du, des, etc...) pourquoi ne peut-on pas avoir un report de ce préfixe en créant le père ?
Par exemple : si je crée Prénom:Alfred, Préfixe du nom:de, Nom:Vigny, si je veux créer le père j'ai seulement Prénom:Léon Pierre; Nom: Vigny, la zone préfixe du nom est à blanc
Merci de vos réponses
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On pourrait, mais visiblement, on ne l'a pas fait.
On va changer cela.
Zurga
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OK merci
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C'est fait.
C'est disponible dans la version 12 aujourd'hui.
Zurga
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Bonsoir
OK ça marche
Mais, car il y toujours un mais
Est-il possible d'avoir la même chose dans le sens descendant et dans le sens de la fratrie
C'est à dire si je crée un individu de X, est-il possible d'avoir le report du préfixe du nom lorsque je crée sa descendance, et la même chose pour la fratrie et les descendants de celle-ci ?
Si c'est trop compliqué et que cela ne vous semble pas judicieux tant pis
Merci de votre réponse
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Bonsoir,
Attention à cette solution qui me semble litigieuse.
En effet le préfixe peut disparaître et/ou être amalgamé au patronyme; par exemple "du MOULIN" peut devenir MOULIN ou DUMOULIN dans les deux sens de généalogie
Certes Ancestris grâce au GedCom est capable de gérer ce changement dans la vie de l'individu mais, à mon humble avis, il ne faut pas forcer la montée ou la descendance
Amitiés
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La modification ne fait que de pré-remplir les champs en plus du nom de famille qui l'est déjà.
Je ne vois pas quel impact négatif cela pourrait avoir.
Zurga
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La modification ne fait que de pré-remplir les champs en plus du nom de famille qui l'est déjà.
Je ne vois pas quel impact négatif cela pourrait avoir.
Zurga
Bonjour,
Cela ne gène pas le logiciel mais bien le risque de laisser une info qui n'existe pas. C'est sur le plan généalogique que je me posait nullement sur le logiciel
Amitiés
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On met bien le nom du père automatiquement.
Là aussi il y a la possibilité d'une information erronée : Le père n'a pas forcément le même nom que l'enfant.
Zurga
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Bonjour,
Voilà que j'arrive dans ma généalogie avec des noms composés, typiquement comme LE GOFF, LE DEZ..., certains noms comme GUILLOU se trouvent en remontant quelques générations LE GUILLOU.
Dois je considérer que "Le" est un préfixe ? Ou une partie intégrante du nom car le préfixe concerne autre chose car on peut retrouver suivant les générations LE DEZ puis LEDEZ ?
Donc il est coutume de saisir :
SPFX Le
SURN DEZ
Ou bien directement, en raison de l'orthographe qui peut se simplifier avec le temps :
SURN LE DEZ
Merci pour vos retours...
Rémi
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Bonsoir Rémi,
LE et LA sont rarement des signes de possible noblesse donc tu tout mettre dans le SURN
DE et DU sont susceptible de noblesse auquel cas SPFX, mais ce n'est pas un automatisme; si noblesse SPFX ou NPFX sinon SURN.
Disons que c'est comme cela que je mettrais les choses si je les rencontrais.
Amitiés
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Bonjour Yannick,
Merci pour ton retour, un jour viendra où je n'aurais plus de question sur la subtilité de la grammaire Gedcom ;).
Je suis un peu (beaucoup) perfectionniste, et j'aime bien saisir au plus près de la grammaire, dès le départ, pour éviter d'y revenir (comme c'est le cas des RELA, j'aurais dû poser la question avant...).
Dans mon interrogation, je pensais justement au titre de noblesse (sans le nommer), mais j'ai cru lire ici (https://docs.ancestris.org/books/mode-demploi/page/les-%C3%A9tiquettes) que les titres de noblesse se mettaient plutôt dans NPFX, et que justement SPFX était pour les noms avec des préfixes.
Mais ton conseil me va bien car il me simplifie la vie : tout mettre dans SURN.
Et puis séparer l'article compliquerait encore la tâche à Zurga sur le rapport narratif en cours d'écriture puisqu'après avoir fait un essai, SPFX et NPFX ne sont pas pris en compte...
Donc je suis ton conseil, je mets tout dans SURN, et c'est très bien.
Disons que c'est comme cela que je mettrais les choses si je les rencontrais.
Amitiés
Je suis surpris que tu n'aies jamais rencontré de noms composés, surtout en bretagne.
Merci pour ta réactivité et tes conseils toujours avisés.
Bonne journée
Rémi
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Bonjour Rémi,
Tu as raison sur SPFX et NPFX mais il s'agit là d'une convention à ton fichier.
Moi c'est surtout le pays Gallo et je rencontre des noms attachés et non séparés (LERASLE, LECHEMINOUX, ...)
Amitiés
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Merci !
Qu'appelles-tu "convention à mon fichier" ?
Donc toi tu n'utilises jamais les préfixes ?
Je prends exemple sur toi, car je sais que tu es proche de la grammaire que tu exploites au maximum.
Rémi
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Merci !
Qu'appelles-tu "convention à mon fichier" ?
Tu prends un parti pris au début de ta généalogie de faire de telle ou telle façon et tu t'y tiens même si ce n'est pas EXACTEMENT la grammaire. Ton fichier sera toujours compréhensible. De toute façons des nobles on n'en a pas tant que cela même si je sais que l'on descend tous d'un roi et d'un bagnard.
Donc toi tu n'utilises jamais les préfixes ?
Non car le cas ne s'est jamais posé et il est certain que je me serais posé la question de savoir comment faire.
Je prends exemple sur toi, car je sais que tu es proche de la grammaire que tu exploites au maximum.
Rémi
Tu me fais trop d'honneur je ne suis pas parfait non plus
Amitiés
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Merci Yannick.
Personne n'est parfait, mais je ne ferais jamais trop d'honneur à l'équipe d'ancestris. On a la chance d'avoir des devs qui maîtrisent sur le bout des doigts le code, réactifs. Et quand on débute, on a la chance d'avoir des généalogistes d'expérience qui transmettent l'expérience de la saisie.
Rémi
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Bonjour,
J'utilise le préfixe des noms pour repérer facilement les individus qui ne sont pas encore rattachés à mon arbre.
Par exemple, si je trouve (sur Généanet ou autre) un individu portant le même nom que plusieurs individus de mon arbre, né, marié ou décédé dans le même village à la même époque, je lui saisi une fiche avec le préfixe NR (Non Relié).
S'il m'arrive un jour trouver un noble, son préfixe serait DE ou DU.
C'est ce que j'ai trouvé de plus pratique, car je n'ai pas connaissance d'une solution intégrée dans la norme GEDCOM pour le même service.
Si je trouve plus tard un lien de parenté, il me reste simplement à supprimer ce préfixe et rattacher l'individu (avec ses éventuels conjoints, ancêtres ou descendants) à mon arbre.
Comment procéder autrement ?
Claude41
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Bonjour,
J'utilise le préfixe des noms pour repérer facilement les individus qui ne sont pas encore rattachés à mon arbre.
Par exemple, si je trouve (sur Généanet ou autre) un individu portant le même nom que plusieurs individus de mon arbre, né, marié ou décédé dans le même village à la même époque, je lui saisi une fiche avec le préfixe NR (Non Relié).
S'il m'arrive un jour trouver un noble, son préfixe serait DE ou DU.
C'est ce que j'ai trouvé de plus pratique, car je n'ai pas connaissance d'une solution intégrée dans la norme GEDCOM pour le même service.
Si je trouve plus tard un lien de parenté, il me reste simplement à supprimer ce préfixe et rattacher l'individu (avec ses éventuels conjoints, ancêtres ou descendants) à mon arbre.
Comment procéder autrement ?
Claude41
Bonjour,
La norme ne prévoit pas ce genre de choses. C'est dans ta généalogie ou hors donc pas de présence inutile. Chaque tag a sa fonction. D'un autre coté je comprend ton désir de ne pas perdre un individu isolé.
Ancestris te permet de créer un tag personnalisé dans ton cas _NR que tu peux mettre sur l'INDI concerné. Ce n'est pas dans la grammaire mais c'est la solution propre que te propose Ancestris. En cas d'export c'est dans ton fichier donc transmis.
Par contre c'est perdu dans le transfert Généanet à moins que ce ne soit transformé en NOTES chez ce dernier.
Ton INDI reste toujours isolé quelque soit la façon de faire mais cela ne donne pas de faux renseignements.
En espérant t'avoir éclairé sur ce qui est possible dans Ancestris
Amitiés
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Ancestris te permet de créer un tag personnalisé dans ton cas _NR que tu peux mettre sur l'INDI concerné. Ce n'est pas dans la grammaire mais c'est la solution propre que te propose Ancestris. En cas d'export c'est dans ton fichier donc transmis.
Par contre c'est perdu dans le transfert Généanet à moins que ce ne soit transformé en NOTES chez ce dernier.
Si on utilise le module de synchronisation, tous les tags "_" sont supprimés avant envoi.
Si on mets directement le GEDCOM, on a tous les tags "_" en notes.
Zurga