Ancestris - Forum
Ancestris Support => FRANÇAIS => Topic started by: remi0144 on August 12, 2023, 13:37:10
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Bonjour,
Je lance un débat ouvert sur la façon de classer vos documents dans votre dossier informatique où se situe le Gedcom (pour maintenir les liens relatifs).
Quand j'ai commencé il y a un an, j'ai fait un choix de classement...que je regrette aujourd'hui. Comme je n'ai saisi sur Ancestris "que" 7 générations pour le moment, je me dis qu'il n'est pas trop tard pour revoir ça, quitte à prendre un peu de temps pour remettre en ordre tous mes liens relatifs après.
J'ai fait le choix initial de faire un dossier par couple, dans lequel je mets tout dedans (actes, photos...) et chaque dossier (et les fichiers dedans) sont nommés avec le numéro Sosa, ce qui est déjà je pense une première erreur puisque le numéro Sosa change quand on transmet son fichier à des cousins ou à sa descendance.
Mais comme je suis prêt à saisir des branches jusqu'à la 10e génération (car j'ai travaillé sur papier c'est plus facile devant le site des AD), je me dis que je vais avoir un nombre incalculable de dossiers, ce qui ne sera pas pratique du tout.
Faites-vous des dossiers par nom de famille, quitte à inclure plusieurs générations dedans ? Faites-vous un dossier par génération ? Faites-vous un dossier par type d'acte, c'est-à-dire un dossier dans lequel figurent tous les actes de naissance, puis un autre dossier avec tous les actes de décès toutes générations confondues ? Une autre méthode ?
Je sais que chacun a sa propre méthode, mais je comprends tout seul maintenant que la mienne n'est pas bonne et je suis un peu perdu dans le choix que je dois faire...
Et je sais que vous avez tous une généalogie avec plusieurs milliers d'individus donc je pense que vous vous êtes posé cette question à un moment donné, et que vous avez opéré des choix qui sont pratiques.
Merci à tous ceux qui donneront leur façon de faire.
Bon weekend,
Rémi
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Bonjour Rémi, bonjour à tous,
A titre de simple exemple, je pratique ainsi. Voyez les deux pièces jointes.
Le dossier ANCESTRIS_DOCIMAG, dans le dossier où se trouve le gedcom.
Les fichiers s'y trouvant dans le dossier ANCESTRIS_DOCIMAG, sont tous ainsi libellés :
Baptêmes : AAAA_B_nnnnnn
Naissance : AAAA_N_nnnnnn
Mariage : AAAA_M_nnnnn
Décès : AAAA_D_nnnnnn
Sépulture : AAAA_S_nnnn
Etc.
Liens relatifs.
Bonne fin de journée à tous.
Cordialement.
Jean-Charles
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Bonsoir Jean-Charles,
Merci d'avoir pris le temps de me répondre.
Ta méthode est cohérente et me semble bonne. Tu sembles donc mettre tous les actes de naissance dans un même dossier, tous les actes de décès dans un autre et même dossier...
De mémoire c'est plus ou moins le même raisonnement que Éric (super chinois) avait présenté dans un autre fil il y a plusieurs mois.
Je vais patienter quelques jours de voir quelles méthodes les autres généalogistes utilisent, mais je trouve cela intéressant de voir les façons de faire de chacun car un nouvel utilisateur un peu perdu sera peut-être content de lire un fil comme celui-là.
Merci et bon weekend,
Rémi
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Personnellement, j'utilise une méthode similaire.
Tous les documents d'un type sont dans un même répertoire.
Par contre, je me contente de copier en local les documents concernant mes SOSA.
Les autres personnes sont sourcées mais je ne copie pas les actes localement, je me contente d'indiquer où retrouver l'acte.
Zurga
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Personnellement, j'utilise une méthode similaire.
Tous les documents d'un type sont dans un même répertoire.
Zurga
Bonjour Zurga,
Merci pour ce retour.
Un dossier par type de documents (naissance, sépulture, photos portraits, presse...) semblent être plébiscité par les généalogistes chevronnés.
Merci !
Belle journée,
Rémi
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Bonjour,
toute ma généalogie repose sur un dossier unique (photo 1) appelé très originalement "Mon arbre", lequel contient :
- le fichier gedcom
- un dossier par "famille" regroupant de manière très personnelles les différents documents.
Les fichiers sont nommés AAAMMJJ_NOM_Prénom1[_Prénom2...]_x. Avec x indiquant la nature de l'acte : B, N, M, D, S (photo 2)
Cordialement
Jean-Roger
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Personnellement je classe tous les documents sous le nom et prénom et ensuite par ordre alphabétique et sous dossier; c'est la solution que je considère la plus efficace pour rechercher par la suite.
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Hello,
Sorry but in English.
This is a very important post/thread, dont forget there is something about this in the docs too:
English:
https://docs.ancestris.org/books/user-guide/page/document-your-sources (https://docs.ancestris.org/books/user-guide/page/document-your-sources)
French:
https://docs.ancestris.org/books/mode-demploi/page/organiser-ses-medias (https://docs.ancestris.org/books/mode-demploi/page/organiser-ses-medias)
Dutch, which has a bit more about this already:
https://docs.ancestris.org/books/gebruikershandleiding/page/organiseer-uw-stamboom-bestanden (https://docs.ancestris.org/books/gebruikershandleiding/page/organiseer-uw-stamboom-bestanden)
Maybe this thread, or a part of it, can be added to the docs too later?
Here are my 2cents:
(partly based on some advises I found in Dutch sites)
First sitdown to define a list of 3-character abbreviations for all your material.
The abbreviations should tell what kind of information it is, or where it comes from:
geb geboren (born or birth)
huw huwelijk (marriage)
mil militair (military archives)
ovl overleden (died, the original death act)
kra krant (newspaper, for example advertissement of death or marriage, so not the act itself, but the announcement in a paper)
zkh ziekenhuis (hospital, a registration in a hospital)
grf graf (tombstone on a cemetary or such)
vtl volkstelling (census)
pns pensioen (pension, so when you retire)
pol politie (police registers for something)
Well you get the idea I hope.
Now the date:
Define a date structure: YYYYMMDD. That way, when sorting, everything is nicely sorted starting with the year.
If part of the date is unknown, you might get: 17YY09DD, or 178505DD, or maybe just YYYYMMDD.
But always keep the structure and 8 characters.
Last: Name all your material as follows:
abb-Lastname-YYYYMMDD-Firstnames-extra
Where abb is that 3-character abbreviation from your list
Lastname is the lastname of the main person of this act or screenshot or photo.
YYYYMMDD is the date of the event, if known.
Firstnames are the firstnames of the main person of this act or screenshot or photo.
extra, can be the place of the event, or "Aunt of xxx", or whatever you wish.
If known, the last part in my names is the original label of the act or photo etc. in the archive itself.
Make sure the total length of the name is not too long.
The advantage of naming things like this, is that when you sort, things automatically fall into place.
All birth certificates in 1 list, subdivided by name and further subdivided by dates.
Big advantage in my opinion: you have very descriptive names of your files.
Now how to put this in maps (directories).
That might depend on the amount of material you have.
First my advise would be, keep directory names and subdirectory names short.
So something like "deed", "div", "fam", etc.
If there are still too many files for a subdirectory, you could start dividing the subdirectory a step further alphabetically like "A-F", "G-O", etc.
Or, when you want a family apart, use an abbreviation for that family name as a subdir name.
Here a (Dutch) screenshots for reference.
Green: the date of the event
Yellow: original filename in the archive
Blue: for a marriage (huw here) the spouse is added behind a _x_
Pink: extra information, here bellingwolde, the place of the event, or "moeder bruid" mother of the bride.
Red, dates that are partly unknown
Orange, the 3 character abbreviation
For privacy reasons I blurred some info here and there.
But I hope you get the point.
It is worth to think about this whole thing very carefully BEFORE starting to name your files and arranging things in directories.
Regards,
mother10
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Bonjour,
Merci à ceux qui m'ont répondu. Je vois que Jean-Roger et Kiadisa font ce que je fais actuellement qui ne me satisfait pas. Merci pour votre retour.
Je pense que je vais suivre Eric (Superchinois), Jean-Charles et Zurga, je lorgnais sur cette façon de faire depuis quelques temps.
J'espère que ces quelques retours aideront des petits nouveaux qui tomberont sur ce fil.
Bien à vous tous et bon après-midi,
Rémi
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Sorry but in English.
This is a very important post/thread, dont forget there is something about this in the docs too:
English : Don't worry, mother10, your post is really important and give good advices to everybody. It's easy to translate english to french with a translation engine. Keep on that good work. Really thank you.
Français : Ne vous inquiétez pas Mother10, votre contribution est importante et nous donne à tous de bons conseils. Il est très facile de traduire de l'anglais vers le français en utilisant les moteurs de traduction. Continuez à faire ce super boulot. Un vrai grand merci.
Francois
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Bonjour mother10,
Merci pour ce message et pour le lien envoyé. Je ne connaissais pas ce lien vers la documentation d'Ancestris c'est vraiment très complet. En fait le nommage des fichiers je le faisais déjà bon. C'est juste que je mettais les numéros Sosa au début et j'ai pu les enlever très facilement et très rapidement avec un outil de renommage en masse. Perso je nomme Nom-Prénom_année_acte_ville_cote-archives. Je préfère mettre l'année en premier comme ça après les noms et prénoms c'est classé éventuellement par année.
Mon plus gros problème venait surtout des dossiers. Je vais donc faire des dossiers par type d'acte, comme présenté sur le lien envoyé et comme me l'ont suggéré Éric, Jean-Charles et Zurga, et ce sera beaucoup mieux ainsi. Il ne me restera plus qu'à refaire mes liens relatifs mais ça, ce sera également vite réglé.
Merci pour l'intervention sur ce fil.
Bonne soirée.
Rémi
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Bonjour Remi,
L'éternel problème de la structure des dossiers pour s'y retrouver facilement ....
Ça dépend essentiellement des méthodes de rangement de chacun.
Pour ma part après plusieurs errements, j'ai finalement opté pour un classement assez proche de celui proposé par la documentation.
Dans mon utilisation d'Ancestris, je jongle avec les 3 éditeurs (Cygnus, Aries et Gedcom) pour saisir les différentes infos.
Pour "sourcer" ces infos, en général, j'utilise Cygnus, et en conséquence pour retrouver facilement les médias ad hoc, j'opté pour une dénomination des médias relativement verbeuse qui commence par la date (AAAA-MM-JJ ...).
En exemple, en noir les dossiers et sous-dossiers, en bleu les fichiers :
D:\Généalogie\
1 Gedcom\
Famille NOM1 x NOM2.ged
Sources\
Actes\
Nom 1\
1699-01-06 Baptême Farthouat Marthe de Farthouat Simon et Visenson Catherine à Larbey 40.jpg
1740-05-07 Naissance Balenssan Jeanne de Balenssan Pierre et Tifon Guillaumette à Bégadan 33.jpg
1731-01-25 Mariage Saubusse Etienne et Lacabe Marie à Bergouey 40.png
1743-09-23 Décès Vaquete Marie Anne à Bohain 02.jpg
1758-11-23 Inhumation Breau Marie de Breau Jean et Rouyé Marie à Sousmoulin 17.png
Nom 2\
Nom 3\
Cadastre\
Documents divers\
Fiches militaires\
Journaux\
Lettres\
Livrets\
Photos\
Recensements\
TSA\
2 Documents complémentaires\
Metiers\
Morts pour la France\
Normes\
Sources colatéraux non intégrés\
Textes\
3 Web Livre\
4 Web Site\
5 Rapports ancestris\
6 Save Gedcom\
7 Geneanet\
Raccourci Livre Web
Raccourci Site Web
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Bonjour Patrice,
Merci pour ton retour et pour avoir donné ton avis.
Comme tu le dis, chacun fait comme il pense être le mieux, et je crois justement aussi que chacun a erré à un moment donné.
Je trouve intéressant de savoir comment chacun fait.
Pour ma part, je l'ai évoqué plus haut : un dossier par type d'acte. Je trouve que cela est beaucoup mieux ainsi.
Bien à toi,
Rémi
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Bonsoir,
Et quand ce ne sont pas des actes mais des photos ou des documents plus ou moins liés à des INDI, comment faites-vous?
Amitiés
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Bonsoir,
Et quand ce ne sont pas des actes mais des photos ou des documents plus ou moins liés à des INDI, comment faites-vous?
Amitiés
Bonsoir Yannick,
Avant, j'avais un dossier par couple. Super au début, car on a pas mal de documents à l'intérieur (actes, livrets de famille, diplômes, cartes, permis...) donc les dossiers sont fournis.
En remontant mon arbre, je me suis retrouvé avec une grande quantité de dossiers qui devenaient, finalement, que peu remplis : les 3 actes principaux d'état-civil, éventuellement la fiche matricule, et les quelques contrat de mariage ou inventaire après décès, à la marge. Donc peu de fichiers pour beaucoup de dossiers.
Puis j'ai adopté finalement une autre organisation, celle que m'a conseillée Jean-Charles, Eric et Zurga. Tu trouveras en PJ deux capture-écran, l'une c'est l'ensemble de mes dossiers, l'autre c'est un échantillon, j'ai déployé 3 dossiers pour te montrer les sous-dossiers. Je mets les photos dans un dossier dédié, les fiches matricules dans un autre dossier lui aussi dédié...
Je nomme mes fichiers : Nom-Prénom_AAAAMMJJ_Document_Ville_Cote où Document est N pour naissance, M, D, B, S, photo, CNI, LM pour livret militaire...
Quand je me mets à la racine de mon dossier, je peux faire une recherche par un Ctrl + F (je suis sous Debian + Cinnamon) sur le Nom-Prénom par exemple pour avoir l'ensemble des documents d'une personne pris dans tous les dossiers et sous-dossiers inclus.
Je suis ravi de cette nouvelle organisation.
Bonne soirée,
Rémi
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Re,
Rémi impossible d'agrandir tes images.
Je penses surtout à des photos scannées pas des actes. Tu vas me dire que l'on en a pas des 100 et des 1000 donc n'importe quel classement un peu bâtard va suffire
Moi les actes ils sont soit chez moi (copies) soit en ligne donc pas besoin de les mettre en plus dans mes dossiers.
Amitiés
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Rémi impossible d'agrandir tes images.
Ha ? Je viens d'essayer et je réussis à les agrandir ces capture-écrans, c'est étrange.
J'ai fait une modification de mon message peu après sa mise en ligne, peut être que tu as essayé pile poil à ce moment.
Moi les actes ils sont soit chez moi (copies) soit en ligne donc pas besoin de les mettre en plus dans mes dossiers.
Pour sourcer ta généalogie, tu dois pointer alors vers une version numérique, donc je pense "en ligne".
Je prends toujours garde à ce qui est en ligne et ne fais confiance qu'en ce qui est en dur, chez moi.
Un ami s'est vu fermer du jour au lendemain son espace de stockage en ligne...
A moins que tu héberges toi même sur un serveur à toi...
Rémi
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Bonjour à vous,
Ja classe moi aussi par type d'acte ou de document.
Pour les actes NMD je classe en plus par pays, département et par commune.
Amicalement
Jeannot
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Ha ? Je viens d'essayer et je réussis à les agrandir ces capture-écrans, c'est étrange.
J'ai fait une modification de mon message peu après sa mise en ligne, peut être que tu as essayé pile poil à ce moment.
Re,
Oui c'est bon maintenant
Pour sourcer ta généalogie, tu dois pointer alors vers une version numérique, donc je pense "en ligne".
Je prends toujours garde à ce qui est en ligne et ne fais confiance qu'en ce qui est en dur, chez moi.
Un ami s'est vu fermer du jour au lendemain son espace de stockage en ligne...
A moins que tu héberges toi même sur un serveur à toi...
Rémi
Je prend le lien des AD en ligne et c'est tout.
Amitiés
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Bonjour à vous,
Ja classe moi aussi par type d'acte ou de document.
Pour les actes NMD je classe en plus par pays, département et par commune.
Amicalement
Jeannot
Bonjour Jeannot,
Merci pour avoir pris le temps de donner ta façon de faire.
Belle journée.
Rémi
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Bonjour le fil,
Je prend le lien des AD en ligne et c'est tout.
Après plusieurs déboires avec des AD qui restructurent complètement leur site avec pour conséquence des liens qui sont rompus, j'ai abandonné chaque fois que possible les liens vers les AD au profit de liens locaux vers une version light de l'acte (en 150 dpi, ça me suffit) conservée sur mon PC.
Pour chaque acte je précise la côte et la vue, mais là encore, certaines AD refondent leur classement pour se mettre en conformité avec le classement préconisé par l'état (eh oui, elles sont encore nombreuses à ne pas respecter ce classement). Bien que je précise à chaque fois la côte et la vue, dans ce cas, il est alors nécessaire de refaire une recherche pour trouver la nouvelle côte. Heureusement, avec le lieu et et la date c'est assez simple à retrouver.
Cdlt
Patrice
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Bonjour Patrice,
Je ne peux que prolonger ton propos.
Je n’ai commencé ma généalogie qu’il y a à peine un an que déjà…un registre des AD39 (Jura) de 350 pages, il manque une page, pas de bol, la mienne. J’écris au printemps dernier, une réponse rapide m’arrive avec copie en PJ de l’acte, un mot d’excuse, de remerciement d’avoir signalé l’erreur et en me disant que ce sera mis à jour en ligne dernier trimestre 2023...en même temps que la refonte complète du site, changement de logiciel, d’interface et de prestataire… Qu’en sera-t-il des permaliens ark ? Je n’ai pas questionné, mais j’ai suspendu toute saisie sur cette branche qui vient de ces AD jusqu’à cette refonte. Et comme ma généalogie tourne autour de 5 départements, je continue sur le reste.
Donc j’informe ceux qui ont des données qui viennent des AD39 de vérifier au moment des fêtes 2023 leurs données provenant de ce site. Comme un cadeau de Noël…
Tout ça pour dire que je mets les liens ark depuis le début sous CALN, mais ce n’est que la cerise sur le gâteau. Je ne fais confiance, pour tout, que dans mon stockage personnel, en aucun cas sur les uniques services en ligne dont les AD font partie. Je m’en sers, je fais des sauvegardes en ligne, mais ce n’est qu’un plus, un plus des clés USB, disques durs et autres supports dont je reste maître et garant.
Je fais des capture-écrans en tant qu’image, je les rajoute dans des entités multimédia, je note les cotes (autre étiquette CALN), les PAGE, tout. C’est plus de travail, plus de stockage, plus de temps à faire les sauvegardes car plus lourd...mais je reste maître de mes données jusqu’au bout. Parce que le temps colossal de saisie des données peut vite partir en éclat si on ne fait confiance qu’au stockage en ligne dont on n’a pas la main mise.
Bon weekend,
Rémi
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Bonjour à tous,
Je rejoins les avis de Rémi et Patrice.
Sur 20 ans de généalogie c'est rare que les AD modifient leurs adresses, MAIS quand cela arrive, bonjour les dégâts.
Pour ma part c'est arrivé 1 fois (plus de 100 fiches à modifier), 2 fois (plus de 50 fiches à modifier), à la 3ème j'ai banni tous les liens vers internet de ma généalogie.
Je ne fais plus que du local. Je sais que c'est extrême, mais je n'ai plus jamais eu de souci avec les liens.
Pour faire le lien avec le titre du sujet et ma manière de procéder je donne un exemple :
J'ai un lointain cousin, Nicolas WEISS, qui est décédé en 1914 à la bataille de Morhange.
Il y a un très bon article sur Wikipédia qui parle de cette bataille. J'ai aussi trouvé les mémoires d'un sergent qui décrit exactement ce qu'il s'est passé ce jour là.
J'aurais pu mettre le lien vers Wikipédia : https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Morhange_(1914) (https://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_Morhange_(1914))
A la place je crée un OneNote où je ne mets que ce qui m'intéresse (pour le coup l'attaque du bois où il est décédé) que j'ai récupéré dans les mémoires du sergent.
Je mets le plan que j'ai trouvé sur Wikipédia dans ma notice et le lien vers Wikipédia.
Voir la pièce jointe OneNote (par la même occasion, vous pouvez voir que dans le OneNote j'ai un cadre de classement des notes).
Je transforme ensuite cette note en pdf que je classe dans mes dossiers.
Il ne me reste plus qu'à mettre le lien vers le pdf dans mon GEDCOM.
Voir la pièce jointe GEDCOM.
Au final, j'ai sur généanet ce résultat (voir les documents en bas de la fiche) : Nicolas WEISS (https://gw.geneanet.org/superchinois_w?lang=fr&n=weiss&p=nicolas)
Quand je veux modifier la notice, je vais sur le OneNote. Je modifie et je recrée mon pdf avec le même nom de fichier dans le même dossier.
ça écrase l'ancien pdf et je n'ai même pas à faire de modif dans le GEDCOM.
Il y a un travail rédactionnel, une organisation, du temps à consacrer, mais pour ma part je m'y retrouve.
Ce n'est sûrement pas LA solution, mais cela m'a permis de libérer des liens internet dans mon GEDCOM.
Eric
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Bonjour Eric,
Je te remercie pour ta contribution hautement intéressante.
Je ne pensais que tu aurais eu autant de déboires avec les liens des archives. Pour ma part, je n'ai pas dit que je ne les mettais pas, je le fais, mais c'est en dernière touche finale. Je ne vais pas redonder ce que j'ai déjà dit.
Je vais étudier de près ta façon de faire, car j'ai la chance d'être un "jeune généalogiste" qui a démarré avec "internet". J'entends par là que je peux bénéficier dès le départ de forum comme celui-ci pour prendre toutes les bonnes pratiques que les experts ont acquises au fil du temps, car vous avez tous il y a 20 ans, voire plus pour certains, erré à trouver une solution convenable, sans bénéficier de ce que l'on a maintenant.
Je pense que tu utilises Onenote pour pouvoir partager tes notes entre plusieurs supports. Pour ma part, comme je milite pour l'opensource, j'ai Joplin synchronisé sur mes différents supports par Nextcloud. Je n'ai probablement pas autant de fonctionnalités, mais je devrais m'en sortir pour faire une mise en page sur PC.
En revanche, je suis surpris que tu intègres des pdf, j'ai cru entendre à mes débuts qu'on ne pouvait joindre que des jpg avec le Gedcom. J'ai pris tellement d'infos en même temps à ce moment que j'ai probablement dû mal comprendre.
J'espère que ce fil continuera à vivre avec l'expérience des bonnes pratiques de chacun, et qu'il aidera d'autres généalogistes qui débutent, un peu perdu quant à la méthode qui lui faut pour s'organiser.
Merci encore,
Rémi