Ancestris - Forum
Ancestris Support => FRANÇAIS => Topic started by: michel44 on July 29, 2020, 10:48:15
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Bonjour,
Sous Cygnus, je progresse mais parvenu à la rubrique : "Gère les associations pour cet individu", je ne parviens pas à les sauvegarder.
Je remplis les cases: Evénement Relation, je ne peux rien écrire dans la case Individu (le menu déroulant ne peut me proposer ces noms), je remplis ensuite les rubriques Nom de famille Prénoms et Profession … Je fais ok.
Je vois bien apparaître dans la petite fenêtre mes 2 témoins de la naissance et mes 4 témoins du mariage lorsque je vais respectivement sur naissance et mariage. J'ai sauvegardé (du moins je le crois). J'ai essayé plusieurs fois (une bonne dizaine de fois). Au démarrage suivant d'Ancestris, je n'ai plus ces témoins.
Je rate probablement quelque chose lorsque je sauvegarde.
Une aide me serait précieuse. Merci d'avance.
Cordialement
Michel
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Si vous définissez pas les individus associés (vous semblez ne pouvoir rien inscrire dans la case individu), les liaisons ne peuvent pas être enregistrées.
De ce fait, il n'est pas étonnant que vous ne retrouviez plus vos liens après.
La documentation est ici :
https://docs.ancestris.org/books/mode-demploi/page/%C3%A9diteur-cygnus#bkmrk-les-relations
Pouvez-vous faire une copie d'écran ou décrire plus précisément ce qui se passe quand vous essayez de mettre un individu dans la case ?
Notez que ces personnes doivent être créées avant de les associer.
Les relations ne permettent pas de créer des individus à la volée.
Zurga
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Rebonjour,
Notez que ces personnes doivent être créées avant de les associer. Les relations ne permettent pas de créer des individus à la volée.
Zurga
Monsieur Ixe Pierre cultivateur n'est pas de ma famille et a été témoin au mariage de mon grand-père comment l'associer à l’événement ? Comment " créer" cet individu ? Ou bien cette personne n'a rien à faire ici ?
Je ne manquerai pas de faire une copie d'écran ou de vous envoyer une copie de mon embryon de Gedcom afin de le critiquer mais avant cela je voudrais parvenir à faire en sorte que le témoin Monsieur Ixe Pierre cultivateur apparaisse au mariage précité ...si c'est possible.
Avouons que ce serait absurde de chuter sur la dernière ligne de Cygnus ;).
J'avais pourtant sous les yeux le mode d'emploi que vous me donnez en lien.
Cordialement
Michel
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En haut de la fenêtre de Cygnus, vous avez un petit personnage avec un "+" vert.
Cliquez dessus, cela créera un nouvel individu relié à aucun autre.
Créez votre Pierre IXE.
Ensuite vous pourrez l'associer au mariage.
Zurga
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Merci Zurga, une nouvelle fois. C'est vraiment tout simple lorsque l'on vous donne la solution.
Cordialement
Michel
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Bonsoir,
J'utilise depuis peu l'association des personnes à un évènement et c'est super.
Seul (très gros) problème cela génère automatiquement une date dans la colonne profession de la personne liée.
Je m'explique par un exemple : Pierre se marie avec Louise le 14 juillet 1900
Son père Alain Chauffeur et sa mère Martine secrétaire sont présents
J'indique leur présence et comme je les ai créé au préalable, ils sont reconnus.
Malheureusement dans l'évènement profession d'Alain en sus de la profession de chauffeur apparait en date "avant 14 juillet 1900" et idem pour Martine.
Est-il possible de neutraliser cette mise à jour automatique (sur la date) ?
et si la réponse est positive, comment procéder ?
Par avance merci
Cordialement
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On va regarder, car je n'avais jamais expérimenté ce comportement.
Zurga
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Merci d'avance
Cordialement
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Bonsoir,
Avant cela mettait la date sans 'avant' maintenant cela mets effectivement la date avec 'avant'
Pour ma part je ne mets que l'année pour la profession, si cela convient à la majorité des utilisateurs je suis preneur.
Amicalement
Jeannot
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Bonjour,
je suis d'accord avec vous, il suffit de mettre une année et il n'y a aucune interaction. Mais cela oblige presque à renseigner la profession une 1ere fois à l'aide de l'acte de mariage, ensuite pour chaque enfant et pour finir au décès, sans parler des divorces, mariages des enfants etc...
C'est pour cette raison que je ne mettais qu'une seule ligne sur laquelle on retrouvait les professions principales exercées séparées par des virgules, sauf changement radical de profession. Dans ce dernier cas seulement, je renseignais la date.
Pour finir, je ne vois pas vraiment l'intérêt de renseigner l'année de la profession si la personne est témoin, présente ou déclare quelqu'un.
Je peux me tromper et suis relativement novice en la matière, mais ne demande qu'à apprendre.
j'aimerais bien quand même que cette fonction soit neutralisée, ce dont je vous remercie par avance
Cordialement
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C'est fait en version 12.
Il y a désormais des cases à cocher pour choisir de mettre à jour la profession.
Zurga
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Merci infiniment
très cordialement
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Bonjour,
Très bonne question justement, est-il pertinent en utilisation quotidienne d'utiliser la version 12 ? Je m'explique j'utilise la version 11 sur Debian car elle est stable. Mais les versions stables évoluant que tous les deux à trois ans, et étant intéressé par les dernières nouveautés, je voudrais savoir d'expérience si la version 12 est suffisamment stable pour une utilisation au quotidien.
D'autant que Zurga a fait une modification sur Aries pour l'autocomplétion des lieux, nous avons échangé sur un autre fil il y a 2 jours, cette correction est-elle apportée uniquement sur la version 12 ou la version 11 en bénéficiera aussi ? Y-a-t-il une page log qui recense l'ensemble des nouveautés apportées à la version 12 au fil de l'eau par rapport à la version 11 ? Merci pour vos retours d'expérience.
Belle journée.
Rémi
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La modification sur l'auto-complete n'est pas encore faite.
Vous avez la liste des modifications au jour le jour ici : https://forum.ancestris.org/index.php?board=41.0
Nous modifions la version 11 lorsqu'il y a un bug.
Là ce n'en est pas un, c'est plus une amélioration du fonctionnement qu'un bug de l'application.
La version 12 est stable, un tiers de nos utilisateurs l'utilisent au quotidien (c'est mon cas d'ailleurs).
Le plus de la version 12 est la disponibilité des évolutions.
Le moins de la version 12 : il est possible d'expérimenter des bugs qui peuvent limiter l'expérience utilisateur.
Il arrive aussi de temps en temps que nous montions la stack technique utilisée ce qui impose de réinstaller complètement l'application, ce qui peut impliquer de perdre le paramétrage de l'application.
Zurga
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Merci pour les précisions. Je pense donc partir sur la V12, et faire un export de mes paramètres logiciels pour pouvoir les reimporter justement si le stack technique change et monte.
Belle journée.
Rémi
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Bonjour Rémi
j'étais sur la version 11 et suis passé très récemment sur la version 12, sous Windows 10 pro et sous Windows 10 home. Absolument aucun problème.
J'ai constaté des mises à jour quotidiennes (relativement mineures) que j'autorise et suis très satisfait.
En revanche, je recherche (en vain pour l'instant), si une modification a été apportée à l'évènement résidence pour une possibilité de partage entre parents et enfants.
Je m'explique : Dès le début du 19e Siècle, on retrouve très fréquemment sur les actes de naissances " né (e) au domicile des parents, sis à ..... avec l'adresse exacte "
J'ai pris l'habitude de renseigner cette zone et cela m'évite bien des erreurs car j'ai constaté que dans le temps les gens voyageaient peu et on retrouvait bien souvent " Dupont Jean époux de Durand Louise " (noms pris pour l'exemple). Donc à la naissance en fonction de l'adresse exacte, on peut attribuer la naissance au bon couple.
Mais lorsque l'on renseigne l'adresse d'un enfant, il n'y a pas de possibilité de cocher une case (ou tout autre moyen, comme c'est le cas pour mariage, divorce, contrat, etc..) pour qu'elle se répercute sur les 2 parents dans l'évènement résidence à bonne date.
Je n'ai pas trouvé d'autre solution (assez chronophage) que de passer par la vue Gedcom et de faire un copier-coller.
S'il existe une méthode plus simple et surtout plus rapide, je suis preneur.
Merci d'avance
Cordialement.
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Ancestris n'a pas de fonctions d'évènements partagés.
A part copier/coller dans une autre entité, il n'y a rien.
Zurga
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Je vous remercie d'avoir pris le temps de me répondre.
C'est bien dommage, car ce serait vraiment pratique
Bonne soirée
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Vous pouvez mettre l'évènement RESI au niveau de la famille.
Toutes les personnes reliées à la famille seront reliés à la résidence, même si cela n'apparait pas directement dans la liste de leurs évènements.
Zurga
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Merci Zurga, c'était une bonne idée, mais (et si j'ai bien compris, à savoir saisie directe en vue gedcom sous @F0....@FAM) :
On renseigne la commune, code postal, etc... mais pas la rue et le numéro (ainsi qu'on le fait dans la case adresse en vue Aries)
2e inconvénient et pas des moindres, au 1er enfant on retrouve la ville chez les parents, mais au second, on a une résidence AVANT la naissance, et idem pour les suivants.
Sans parler d'un éventuel déménagement car l'appartement devient trop petit.
et si l'un des 2 parents décède avant la naissance de l'enfant, il aura une résidence post-mortem !!!
Ce n'est pas bien grave, il suffit de faire un copier-coller
Merci d'en faire autant pour nous tous
Cordialement
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Pas compris pour le lieu.
Le tag RESI vous permet un sous tag PLAC et un sous-tag ADDR.
Dans ADDR vous pouvez mettre ce que vous voulez dont le numéro et la rue.
C'est le même tag que pour les individus.
Quand aux évènements, ils n'apparaissent que pour les mariés, pas pour les enfants (dans les tests que j'ai fait).
Après, je ne suis pas un maniaque, les résidences sont très précises au XIXe et c'est a peu près la période où on n'en a pas besoin.
Les actes étant suffisamment détaillés pour donner toutes les informations nécessaires.
Maintenant, c'était une idée de contournement.
Le GEDCOM ne connait pas d'évènements communs. Ancestris n'en propose pas.
Zurga
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Merci Zurga pour vos précieuses réponses.
En fait le problème vient de moi et de ma totale inexpérience en matière d'utilisation de la vue Gedcom
Je reconnais utiliser à 99.9 % la vue Cygnus et lorsque vous dites de mettre RESI au niveau de la famille, et ensuite un sous-tag ADDR, je ne dois pas le faire au bon endroit.
Je vais donc chercher et surtout apprendre avant de revenir vers vous et vous faire perdre votre temps
Merci infiniment pour tout ce que vous faites
Cordialement
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Vous ne faites perdre du temps à personne, vos questions peuvent servir à d'autres qui se posent les mêmes sans oser faire le pas de les exposer sur le forum.
Cygnus n'est pas réellement prévu pour les évènements familiaux, même si les évènements autour du mariage sont possibles.
Pour rajouter un évènement familial avec l'éditeur GEDCOM, il faut commencer par afficher l'entité famille.
Une fois l'entité famille affichée, il est possible d'ajouter (bouton droit de la souris pour afficher le menu contextuel) un évènement "RESI".
Une fois cet évènement ajouté, il se crée avec un tag PLAC et un tag DATE.
Sélectionnez le tag RESI et avec un clic-droit, ajoutez un tag ADDR.
Vous pourrez ainsi préciser l'adresse à votre guise.
Zurga
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Je crois avoir compris mon erreur, je tentais d'ajouter RESI en étant placé sur l'enfant, et ne le trouvais évidemment pas.
Mais en me plaçant sur un parent (le père pour mon cas) je peux ajouter aussi bien RESI que (en sous tag) ADDR.
je fais quelques tests et reviens vers vous.
Merci beaucoup
Très cordialement
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Re-bonjour Zurga
Après test, je vais tenter d’être le plus clair possible, par l’exemple, et vous dire ce que j’obtiens :
J’ai une famille composée :
Du père : Dupont Jean né 25 août 1800 à Péronne
De la mère : Durant Louise née le 30 septembre 1806 à Amiens
Ils se sont mariés le 14 juillet 1830 à Beauvais
Et se sont installés à Allonne, 14 rue des petits pois, le 15 juillet 1830 (adresse que j’ai indiqué en résidence à bonne date)
Si j’explore la fiche de Jean Dupont, il y a bien une résidence à Allone le 15 juillet 1830
Et idem pour Durant Louise.
Le 3 septembre 1832, ils ont eu un fils : Dupont Léon
Madame a accouché au domicile (à Allone)
Je me place en vue Gedcom (après avoir sélectionné Dupont Jean)
Si je clique avec bouton droit sur FAMS Dupont….. et ajouter une propriété directement, je ne dispose que de Note.
Si je double-clic sur FAMS Dupont… J’ai alors (HUSB, WIFE,MARR et RESI)
Je place la ligne @F013..@FAM en surbrillance et clic droit dans le vide pour ajouter une propriété directement.
Je choisis RESI, renseigne la date et sur PLAC la ville
Je mets RESI en surbrillance, clic droit et j’ajoute un sous-tag TYPE et indique 14 rue des petits pois.
Super j’ai la résidence qui s’ajoute à Jean et à Louise
Mais PAS à Léon !!!!
Mais en fait, je pense que c’est normal car il aurait fallu donner l’info à partir de Léon et qu’elle vienne s’ajouter aux parents et frères et sœurs en vie.
Mais dans ce cas, je pense qu’il n’y aurait qu’une seule possibilité viable (à partir d’une base de données, sans que je sois un spécialiste de la chose) c’est :
Au moment de renseigner la résidence pour l’enfant, que l’on puisse cocher les membres de la famille à qui on souhaite affecter cette adresse.
Un peu le système que vous avez mis en place pour les personnes associées à un évènement avec possibilité de cocher la case date.
Il y a très certainement d’autres possibilités et je me dois d’y réfléchir correctement
En tous cas, merci, pour votre patience et votre aide inestimable.
Très belle journée
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Bonjour,
Il n'y a rien que de très normal à ce fonctionnement et dans la grammaire.
En effet l'enfant peut très bien naître dans un autre lieu comme un hôpital comme cela devient de plus en plus fréquent au XIX et première moitié du XX et quasi la norme ensuite.
Il est donc logique que le lieu de naissance ne soit pas transmis aux parents dans le fichier.
Je manœuvre comme ceci:
INDI
BIRT
DATE
PLAC
FAM
RESI
DATE
PLAC
Le tag PLAC est suffisamment détaillé pour accepter d'être mis ici (Lieu-dit, paroisse, commune, INSEE, CP, Département, Province, Région, Pays); il faut bien sûr le paramétrer comme tel dans l'entête et s'y plier ensuite dans ses saisies, sinon bonjour les dégâts. Dans Lieu-dit tu mets ton adresse 14 rue des Petits Pois, cela correspond parfaitement à la norme et au besoin; et si c'est dans un village et non commune tu mets le village entre parenthèse après l'adresse DANS lieu-dit comme ceci 14 rue des Petits Pois (village). NE JAMAIS mettre de virgule dans ces items car elles servent de séparation des champs.
Ce système de PLAC permet de se passer des tags ADR1 et 2 qui peuvent être un peu court parfois.
Particularité avec le tag DATE tu peux indiquer une fourchette de date que tu fais évoluer en fonction de tes informations en utilisant les possibilités offertes (le, du au, entre et, avant, après). Tu peux ainsi avoir un seul RESI mais avec une plage de date que tu modifies en fonction de tes informations (Recensements, naissance, décès).
Il est évident que cela peut aboutir à ce que l'on trouve des incohérences lors d'une naissance post-mortem du père par exemple mais c'est bon en terme de grammaire GedCom car on ne perle pas de l'individu mais du siège de la famille. Ce siège de la famille ne change pas systématiquement après un décès et rarement dans l'immédiat absolu mais un certain temps après voire plusieurs années. Sauf peut-être en cas de famille basée sur le concubinage de nos jours où là le survivant peut n'avoir aucun droit sur le logement.
Amitiés
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Je place la ligne @F013..@FAM en surbrillance et clic droit dans le vide pour ajouter une propriété directement.
Je choisis RESI, renseigne la date et sur PLAC la ville
Je mets RESI en surbrillance, clic droit et j’ajoute un sous-tag TYPE et indique 14 rue des petits pois.
Super j’ai la résidence qui s’ajoute à Jean et à Louise
Mais PAS à Léon !!!!
L'évènement n'est pas transmis.
Il est affiché dans Cygnus ou Ariès comme je l'ai indiqué précédemment :
Quand aux évènements, ils n'apparaissent que pour les mariés, pas pour les enfants (dans les tests que j'ai fait).
Zurga
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Bonjour Yannig et merci pour ta réponse.
A l’analyse de cette dernière et de celles de Zurga, il faut se rendre à l’évidence je n’ai pas pris soin d’étudier convenablement le fonctionnement de ce merveilleux outil.
Pour ne rien vous cacher, je commence à être complètement perdu car je faisais tout un tas de tests sur ma base qui compte maintenant un peu plus de 3200 individus.
Je vais donc prendre le soin de créer une base test et de revoir tout cela avec calme et surtout un peu plus d’attention.
En tous cas, merci beaucoup pour votre réactivité
Très amicalement